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發起人
[中史拎入]有咩舊時既地名已經消失左?
113 個回應
有個蒙古地名其實幾引起我注意
因為依家強國咪唔俾人查關於唐努烏梁海嘅

其實依家名為圖瓦共和國既首都
喺元朝時期叫益蘭(突厥話解蛇)
去到俄羅斯帝國時期叫做Belotsarsk/Белоцарск 即係白沙皇城
咁1918年北洋政府佔領外蒙古時期
依家叫Kyzyl(俄/圖瓦語:紅色)既首府改咗名做Khem-Beldir /Хем-Белдир(中方文獻叫肯木畢齊爾)
咁中方改呢個名喺蒙古文或者俄文有咩意思?

順便貼下幫你北洋政府喺唐努烏梁海(圖瓦共和國)既旗
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Flag_of_Uriankhai_ 1918-1921 .svg[/img]

http://www.schudak.de/timelines/tannutuva1911-1944.html

1914 Tuvan governors petition the Czar requesting that he grant their kozhuuns (districts) Russian protection.

April 17 Czar Nicholas II declares a Russian protectorate over Uryankhai.
May The Russian government begins construction of the city of Belotsarsk (White King’s), as an administrative center, at the confluence of the Khem and Beldir Rivers.

根據呢度所講,應該分別係兩條河流名黎,併埋一齊

去google map睇一睇,圖瓦共和國既首都Kyzyl係位於葉尼塞河交匯處
葉尼塞河中文古稱劍河,應該係指Khem
Beldir搵過下好似係指Bolshoy Yenisei River


有個蒙古地名其實幾引起我注意
因為依家強國咪唔俾人查關於唐努烏梁海嘅

其實依家名為圖瓦共和國既首都
喺元朝時期叫益蘭(突厥話解蛇)
去到俄羅斯帝國時期叫做Belotsarsk/Белоцарск 即係白沙皇城
咁1918年北洋政府佔領外蒙古時期
依家叫Kyzyl(俄/圖瓦語:紅色)既首府改咗名做Khem-Beldir /Хем-Белдир(中方文獻叫肯木畢齊爾)
咁中方改呢個名喺蒙古文或者俄文有咩意思?

順便貼下幫你北洋政府喺唐努烏梁海(圖瓦共和國)既旗
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Flag_of_Uriankhai_ 1918-1921 .svg[/img]

http://www.schudak.de/timelines/tannutuva1911-1944.html

1914 Tuvan governors petition the Czar requesting that he grant their kozhuuns (districts) Russian protection.

April 17 Czar Nicholas II declares a Russian protectorate over Uryankhai.
May The Russian government begins construction of the city of Belotsarsk (White King’s), as an administrative center, at the confluence of the Khem and Beldir Rivers.

根據呢度所講,應該分別係兩條河流名黎,併埋一齊

去google map睇一睇,圖瓦共和國既首都Kyzyl係位於葉尼塞河交匯處
葉尼塞河中文古稱劍河,應該係指Khem
Beldir搵過下好似係指Bolshoy Yenisei River


#adore# #adore# #adore#
不過唔係劍河係謙河(元朝有謙州)


有個蒙古地名其實幾引起我注意
因為依家強國咪唔俾人查關於唐努烏梁海嘅

其實依家名為圖瓦共和國既首都
喺元朝時期叫益蘭(突厥話解蛇)
去到俄羅斯帝國時期叫做Belotsarsk/Белоцарск 即係白沙皇城
咁1918年北洋政府佔領外蒙古時期
依家叫Kyzyl(俄/圖瓦語:紅色)既首府改咗名做Khem-Beldir /Хем-Белдир(中方文獻叫肯木畢齊爾)
咁中方改呢個名喺蒙古文或者俄文有咩意思?

順便貼下幫你北洋政府喺唐努烏梁海(圖瓦共和國)既旗
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Flag_of_Uriankhai_ 1918-1921 .svg[/img]

http://www.schudak.de/timelines/tannutuva1911-1944.html

1914 Tuvan governors petition the Czar requesting that he grant their kozhuuns (districts) Russian protection.

April 17 Czar Nicholas II declares a Russian protectorate over Uryankhai.
May The Russian government begins construction of the city of Belotsarsk (White King’s), as an administrative center, at the confluence of the Khem and Beldir Rivers.

根據呢度所講,應該分別係兩條河流名黎,併埋一齊

去google map睇一睇,圖瓦共和國既首都Kyzyl係位於葉尼塞河交匯處
葉尼塞河中文古稱劍河,應該係指Khem
Beldir搵過下好似係指Bolshoy Yenisei River


#adore# #adore# #adore#
不過唔係劍河係謙河(元朝有謙州)

咁我估khem係元朝既謙州演變而成
而家叫葉尼塞,應該都係元朝既益蘭,同一意思
類似回紇演變成今日既維吾爾


我奶石家莊趙子龍


我奶石家莊趙子龍

[sosad2]lm
依家常山郡冇咗年真定縣都冇埋(因為要避雍正帝諱,改左做正定⋯⋯同一時期改名嘅仲有貴州嘅正陽縣同江蘇省嘅儀徵縣)


另外一d渤海國遼國金國喺東北嘅縣名都冇哂


想講講建築物

雷生春
虎豹別墅

已經極度少聽人講, 新一輩果D直頭未聽過。

石塘嘴都冇乜人知以前嘅塘西風月啦:-( :-(

東莞都冇乜人知以前嘅東莞的森林啦:-( :-(


長安個名流傳唔到現代都幾可惜
朱元璋無啦啦改做西安#ng#


北京 北平:-(

個京字好刺字, 北平咪幾平順#cn#

傅作義係北平淪陷的罪人:~(


長安個名流傳唔到現代都幾可惜
朱元璋無啦啦改做西安#ng#


北京 北平:-(

個京字好刺字, 北平咪幾平順#cn#

傅作義係北平淪陷的罪人:~(

被共產黨滲透到個女係信徒
真係天意


另外一d渤海國遼國金國喺東北嘅縣名都冇哂

古代國家建城位置好多同現代城市有出入,有D會成為古城遺址,有D就政權更替換左名
北方遊牧汗國既首都冇哂,仲有西域、中亞既古國、栗特城邦都冇哂


另外一d渤海國遼國金國喺東北嘅縣名都冇哂

古代國家建城位置好多同現代城市有出入,有D會成為古城遺址,有D就政權更替換左名
北方遊牧汗國既首都冇哂,仲有西域、中亞既古國、栗特城邦都冇哂

更替得Seven呢xx(
得閒會整個list


另外一d渤海國遼國金國喺東北嘅縣名都冇哂

古代國家建城位置好多同現代城市有出入,有D會成為古城遺址,有D就政權更替換左名
北方遊牧汗國既首都冇哂,仲有西域、中亞既古國、栗特城邦都冇哂

更替得Seven呢xx(
得閒會整個list

仲有我舉呢兩個例子
係因為佢地已經採用唐朝既道州制


另外一d渤海國遼國金國喺東北嘅縣名都冇哂

古代國家建城位置好多同現代城市有出入,有D會成為古城遺址,有D就政權更替換左名
北方遊牧汗國既首都冇哂,仲有西域、中亞既古國、栗特城邦都冇哂

更替得Seven呢xx(
得閒會整個list

仲有我舉呢兩個例子
係因為佢地已經採用唐朝既道州制

仲有唐朝五京制


以為避諱改名只係避皇帝名
點知連建築都要[sosad2]lm
例:(湖北)竟陵>天門(避康熙陵寢'景陵')


好多乜州乜州既省級名, 最後取代成為中心城市名稱

好似以廣州為例

秦治南海郡, 治番禺
吳立廣州,
最後隨住發展南海成為一縣 (現今廣州市)
廣州就治南海
最後南海變廣州, 而南海成為廣州外既一個縣, 然後再被廣州吞併


好多乜州乜州既省級名, 最後取代成為中心城市名稱

好似以廣州為例

秦治南海郡, 治番禺
吳立廣州,
最後隨住發展南海成為一縣 (現今廣州市)
廣州就治南海
最後南海變廣州, 而南海成為廣州外既一個縣, 然後再被廣州吞併


原本最大果級係郡
只不過隨着漢朝將版圖擴大
郡就變多,所以設立州刺史作為監察
不過時間一耐,州就正式成立最大果級
到左南北朝時期
因為濫設州郡
去到隋文帝時期已經有成百幾個州
所以隋文帝係州郡之間二揀一廢郡
後黎唐朝係呢個基礎上用道監察州(羈糜州好似另外由都護府負責)⋯宋朝就改道為路
去到元朝⋯因爲行中書省制
州就壓落第三級
去到明清
州已經同縣冇分別咁濟(元明省縣入州然後又降州為縣令好多以前成日係文獻地方志既地名消失,例如將歷陽縣併入和州後黎又降為和縣;將單父縣併入單州後又係咁變單縣)
不過由路改既府就大多以治所所以既州命名例如廣州府

不過巴打所提既例子
只係共產黨為左經濟而作出魔改咁做
對比中華民國時期係反常


東普魯士
而家分別比俄羅斯 波蘭 立陶宛 三個國家瓜分
係德意志帝國既核心普魯士王國既發源地

呢個算係記憶消除式消式[banghead]

話說東西普魯士既消失
令兩個一度消失既地名復活
btw原來拉脫維亞前身庫亞蘭曾經係威係勢

係咩
我打機15世紀開始 只係知普魯士附近應該係條頓騎士團 立陶宛 波蘭呢3個當時最大[sosad]


東普魯士
而家分別比俄羅斯 波蘭 立陶宛 三個國家瓜分
係德意志帝國既核心普魯士王國既發源地

呢個算係記憶消除式消式[banghead]

話說東西普魯士既消失
令兩個一度消失既地名復活
btw原來拉脫維亞前身庫亞蘭曾經係威係勢

係咩
我打機15世紀開始 只係知普魯士附近應該係條頓騎士團 立陶宛 波蘭呢3個當時最大[sosad]

巴打你個名好熟[photo] 唔通係eu4[photo]


庫亞蘭曾經係加勒比海殖民#yup#


好多乜州乜州既省級名, 最後取代成為中心城市名稱

好似以廣州為例

秦治南海郡, 治番禺
吳立廣州,
最後隨住發展南海成為一縣 (現今廣州市)
廣州就治南海
最後南海變廣州, 而南海成為廣州外既一個縣, 然後再被廣州吞併


原本最大果級係郡
只不過隨着漢朝將版圖擴大
郡就變多,所以設立州刺史作為監察
不過時間一耐,州就正式成立最大果級
到左南北朝時期
因為濫設州郡
去到隋文帝時期已經有成百幾個州
所以隋文帝係州郡之間二揀一廢郡
後黎唐朝係呢個基礎上用道監察州(羈糜州好似另外由都護府負責)⋯宋朝就改道為路
去到元朝⋯因爲行中書省制
州就壓落第三級
去到明清
州已經同縣冇分別咁濟(元明省縣入州然後又降州為縣令好多以前成日係文獻地方志既地名消失,例如將歷陽縣併入和州後黎又降為和縣;將單父縣併入單州後又係咁變單縣)
不過由路改既府就大多以治所所以既州命名例如廣州府

不過巴打所提既例子
只係共產黨為左經濟而作出魔改咁做
對比中華民國時期係反常


講漏左
隋煬帝一度恢復返州郡縣制
點知李淵[crash]cl


庫亞蘭曾經係加勒比海殖民#yup#

仲有瑞典


東普魯士
而家分別比俄羅斯 波蘭 立陶宛 三個國家瓜分
係德意志帝國既核心普魯士王國既發源地

呢個算係記憶消除式消式[banghead]

話說東西普魯士既消失
令兩個一度消失既地名復活
btw原來拉脫維亞前身庫亞蘭曾經係威係勢

係咩
我打機15世紀開始 只係知普魯士附近應該係條頓騎士團 立陶宛 波蘭呢3個當時最大[sosad]

巴打你個名好熟[photo] 唔通係eu4[photo]

sure[sosad] [sosad]


可以講多D香港以外既
聖彼得堡本來係叫Ingemanland,俄國征服同改名後就消失左了

:Olm

查過
係成個地區咁叫
聖彼得堡只係一個中心城市


Ingemanland>聖彼得堡>>彼得格勒 列寧格勒> 聖彼得堡[???]



好多乜州乜州既省級名, 最後取代成為中心城市名稱

好似以廣州為例

秦治南海郡, 治番禺
吳立廣州,
最後隨住發展南海成為一縣 (現今廣州市)
廣州就治南海
最後南海變廣州, 而南海成為廣州外既一個縣, 然後再被廣州吞併


原本最大果級係郡
只不過隨着漢朝將版圖擴大
郡就變多,所以設立州刺史作為監察
不過時間一耐,州就正式成立最大果級
到左南北朝時期
因為濫設州郡
去到隋文帝時期已經有成百幾個州
所以隋文帝係州郡之間二揀一廢郡
後黎唐朝係呢個基礎上用道監察州(羈糜州好似另外由都護府負責)⋯宋朝就改道為路
去到元朝⋯因爲行中書省制
州就壓落第三級
去到明清
州已經同縣冇分別咁濟(元明省縣入州然後又降州為縣令好多以前成日係文獻地方志既地名消失,例如將歷陽縣併入和州後黎又降為和縣;將單父縣併入單州後又係咁變單縣)
不過由路改既府就大多以治所所以既州命名例如廣州府

不過巴打所提既例子
只係共產黨為左經濟而作出魔改咁做
對比中華民國時期係反常


講漏左
隋煬帝一度恢復返州郡縣制
點知李淵[crash]cl


再補充
自唐開始
成日將縣昇為州
之後係元明朝就⋯


可以講多D香港以外既
聖彼得堡本來係叫Ingemanland,俄國征服同改名後就消失左了

:Olm

查過
係成個地區咁叫
聖彼得堡只係一個中心城市


Ingemanland>聖彼得堡>>彼得格勒 列寧格勒> 聖彼得堡[???]

係喎[sosad2]lm


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